89decibeles

[Ragnarok]

En los cuatro Evangelios Jesús no sostiene ser el hijo de Dios. (Muy frecuentemente dijo "hijo del hombre" y una vez se refirió a sí mismo como "un hijo de dios", pero esa era una expresión común para los Hebreos de la época. Alguien que se consideraba "un hijo de dios" era Judío o en su defecto congeniaba con sus practicas y aceptaba su creencia , de esta manera reflejando la creencia de los israelitas que ellos eran los elegidos de su dios. vea, génesis 6. 2; 6.4, éxodo 4.22 , Job 1:6 ,También véase con respecto a esto Mateo 5 .9 ; S.Mat 5.43-45 , Romanos 16.8. Juan 3.10 .En Mateo 1:23, él cuenta que un ángel dijo que Jesús nacería de una virgen. Pero la profecía a la cual mateo se refiere es Isaías 7:14, que usa la palabra Hebrea almah, que simplemente significa una mujer joven. Esa palabra no tiene nada que ver con la pureza sexual ni la palabra Hebrea bethulah que significa mujer virgen. Revelaciones o Apocalipsis 22:16 dice que Jesús es la "raíz y descendencia de David." Maria no era descendiente de David, pero José si lo era lo podemos tomar con referencia a las genealogias expuestas por lucas y mateo en sus primeros versiculos . ¿No nos revela estos pasajes y la no virginalidad de maria, que Jesús era realmente el hijo del mortal y pecaminoso José y no el hijo de vuestro Dios

[marcosaruj]

Exactamente. En el tema Dios y Religión escribí un poco de eso, además de la falta de pruebas de la existencia de Jesús en la historia. Ni siquiera como persona normal, menos como mesías. Todavía no he encontrado nadie que pueda asegurar su existenca sin el uso de la biblia, la cual no es de confiar. Y los que han tratado, se han encontrado con que sus fuentes son meras falsificaciones. Ojo esta teoría, que me parece mucho más real que la historia bíblica de jesús. Está en el archivo adjunto... muy buena.

[AH, VERY WELL MR JOE]

El tema me vale la verdad pero el otro dia vi algo bien interesante en Discovery Channel.
La vara es mas o menos asi. (en mis palabras)
Dentro de la tradicion Budista se supone que Buddha tiene reencarnaciones, cada vez que hay una reencarnacion varios monjes estudiosos del cielo viajan miles de kilometros para conocer al nuevo buddha.
Dentro de la tradicion budista se habla de Issa, una de estas reencarnaciones que nacio en Israel exactamente en el año 0 cristiano. mas o menos 500 años despues de la muerte del primer buddha.
Eso explica la llegada de los llamados "REYES MAGOS DE ORIENTE".
Ademas, se supone que estas reencarnaciones deben viajar a India para recibir enseñanza mas o menos a los 12 años (la edad en que no se supo nada mas de Jesus)
Si nos ponemos a pensar las enseñanzas de amor al projimo y "poner la otra mejilla" son muy muy parecidas a las que enseña el budismo y no tienen ningun precedente en la cultura israeli.
Ademas, en el budismo muchos consideran a Buddha Issa como la reencarnacion mas grandiosa.
Tambien se supone que en vez de morir en la cruz, Issa vuelve a un pueblo en la india a los 30 años y vive ahi hasta que muere a los 80.
Lo que plantea el programa es que el mae no se muere en la cruz si no que cuando le dan una esponja con aceites o no se que en realidad lo estaban sedando o poniendo en un estado de catalepsia temporal para que los romanos pensaban que estaba muerto.

[marcosaruj]

Suena tuanis la vara. Se dice mucho que el cristianismo se basa en religones antiguas como el budismo, algunas cosas de egipto como la cruz y algunos otros símbolos y prácticas anteriores. También se han dicho varias cosas sobre que jesús no murió en la cruz si no que vivió en la india despues de eso. Pero son puras teorías la verdad... habrá que investigar más a fondo porque no se sabe casi nada. Sería pasar de una teoría de una religión a la de otra. El cristianismo tomó mucho de religiones antiguas, como sale en un documento que expuse antes en el tema "Dios y religión" llamado "orígenes del cristianismo, por lo que se pueden dar muchas coincidencias entre esta religión y varias antiguas orientales. Además, lo del año 0, ya se han hecho estudios de que de haber existido jesús no nació en esa fecha por razones de cronología y de caraterísticas que da la biblia sobre el entorno en el momento de su nacimiento. Voy a buscar esa info para postearla luego... Creo que se ubicaba en el 4 antes de la era común (Era común es el término que se usa para nombrar el después de cristo). jaja sonaría muy raro decir que cristo nació en el año 4 antes de cristo. jaja. Saludos, nos vemos

[Invitado]

Si es muy cierto lo de las fuentes , ya que si no son las ya sabidas falsas escrituras neotestamentarias , son las fuentes paganas de tacito y suetonio en las cuales solo se encuentra una vaga referencia que informa nada mas de que en el siglo II era común la creencia de que un tal Jesús había sido un personaje real.En las fuente judías antiguas , solo se le menciona brevemente en la Talmud y los textos de Flavio josefo que se saben que son añadidos muy posteriores .

Por lo de buda es muy interesante , conozco digamos que bien la historia esa .Mas hay que recordar que no es en realidad toda la tradición budista la que maneja el retorno de Buda y digo retorno por que el termino reencarnación no esta muy bien utilizado en el budismo ( pero eso es otra historia ), si no mas bien las tradiciones del budismo que manejan esto son la de la escuela mahayana, si se habla de esta tradición, que es lo mas probable, no se puede hablar de un primer Buda si no mas bien del Buda histórico cuyo nombre fue Sakyamuni . Difiero mucho de lo referente a los REYES DE ORIENTE ya que la visión que tenían los pueblos semíticos sobre lo que era oriente no era referente de Asia mayor si no mas bien de los lugares como asiria , babilonia , Persia los cuales según ciertas teorías mas aceptadas eran los orígenes de los REYES MAGOS los cuales sean rastreado siguiendo esta tesis hasta situarlos bajo el mato de la religión ZOROASTRIANA .Párese que las pruebas ( según lo que yo conozco, me recomendaron un libro sobre este tema se llama los SUTRAS DE JUSUS )de los estudios en oriente e india del mítico Jesús se encontraron en unas grutas junto arroyos budistas , taoísta y confucionistas, estos a subes comparten muchas similitudes ,paralelismos de los pensamientos del Jesús judío.

Jesús si en realidad existió murió no 4 año si no mas bien entre 9 y 5 años
entre los 45 o 41 años.

[Ragnarok]

LA REPLYCA ANTERIOR ES MIA (o sea de Ragnarok) SOLO que cometi la torpesa de no fijarme que no habia entrado disculpenme [/b]

[marcosaruj]

Gracias por los datos, muy buenos. No me acordaba el nombre del escritor Flavio Josefo... Creo que algo referente a esto sale en los libritos de "Jesucristo nunca ha existido" verdad? Por aqui tengo resumen, voy a buscarlo para subirlo aqui.

Se imaginan que después de tanto tiempo todos se den cuenta de que una mentira ha durado tanto tiempo y engañado a miles? La controversia que se armaría o que se armado ya sería gigante. Y aun así no reo que cambiaría nada. Sigamos investigando... saludos

Ragnarock, que bueno tenerte acá en el foro. Parwece que tienes mucho que aportar del tema dios, religión, jesús y demás.

[marcosaruj]

Esto lo escribió ragnarok en otro topic, pero como es casi e lo mismo, lo voy a poner aqui:

Por ahí escuche que el jesús judío era lo mejor del mundo ,la verdad no lo creo , ya que para que fuera lo mejor del mundo debería haber algo a lo cual compararlo , de esta manera se plantaría una competencia y para que esta fuera justa debería conocerse la vida y milagros de algunos de sus rivales que ostentan con igualdad esa presea. Rivales como :

• Adad de Asiría
• Adonis, Apolo, Heracles ("Hércules"), y Zeus de Grecia
• Alcides de Tebas
• Attis de Erigía
• Baal de Fenicia
. Baco de Grecia
• Bali de Afganistán
• Beddru de Japón
. Buda Sakyamuni de india
• Crite de Caldea
• Deva Tat de Tailandia
• Hesus de los druidas
• Horus, Osiris, y Serapis de Egipto de quién el aspecto barbudo y con el pelo largo fue adoptado para el carácter de Cristo
• Indra de Tíbet
• Jao de Nepal
• Krishna de la India
. Kukulcan de los mayas
• Mikado de los Sintoistas
• Mithra de Persia , India , Grecia y Roma
• Prometeo del Cáucaso
. Odin de los nórdicos
• Quetzalcoatl de Méjico
• Salivahana de Bermudas
• Tammuz de Siria (quién, en un movimiento típico en la fabricación de mitos, lo convirtieron más adelante en el discípulo Thomas)
• Thor de los nórdicos
.Visnu de india
.Vohu – Manah indo aravico
• Wittoba de los Bilingoneses
• Xamolxis de Tracia
• Zarathustra/Zoroaster de Persia
• Zoar de los Bonzes

Pero que opinan ustedes

[lex luger]

Lo he pensado montones de veces, y leyendo no solo la biblia sino otrops libros de escritura, traducidos o recibidos \, por un muchacho de catorce a;os que vivio hace mas o menos 175 años, se que Jesucristo no solo vivio sino que vive ahora, no puedo decir que le he sido obediente en todo porque es muy dificil y la carne es debil, y aclaro, no soy fanatico, pero las veces que he podido portarme lo suficientemente bien, le he preguntado a El, y se que vive, no puedo decir que todo lo que dice la biblia en este momento es cierto, siendo que ha sido traducida por personas que no teniana la autoridad, y le han quitado y puesto muchas cosas, pero la idea central, simplemente es cierta, Jesucristo es el Hijo de Dios, y nosotros sus hermanos, y podemos estar con el de nuevo, y ser como el.

[marcosaruj]

mae, no solo fue traducida por personas sin autoridad (quien la tiene??), si no que fue escrita por hombres... HOMBRES, con intereses propios talvés, o simplemente sin conocimiento de muchas ciencias que explican muchos fenómenos atribuídos a dios. Y mae, lo que dice de jesús lo está diciendo porque el aire es gratis y el foro es libre, pero no está aportando NADA... Al menos un fundamento que no sea: "porque yo lo siento"?. Tuanis

[ASATHOR]

Interesante la ideade que Cristo era reencarnacion de Buda...

[Ragnarok]

Por amor a la verdad devo hacer mencion de unas aclaraciones POR lo DE ROMANOS 16 . 8 JEJEJEJEJE LO ADMITO Y PIDO DISCULPAS FUE UN ERROR SIN INTENCIÓN SUELO SER MUY CUIDADOSO CON LO ESCRIVO Y EXPONGO ,YA QUE LA SITA REAL ERA ROMANOS 8.16 CON ÉNFASIS EN ROMANOS 8.14 Y CON LECTURA DE COMPRESIÓN CONTEXTUAL DE 8.14-17.

POR DE JUAN 3 10 LO ADMITO FUE OTRO ERROR E IGUAL PIDO DISCULPAS YA QUE FUE SIN INTENCIÓN LA SITA REAL ERA JUAN 1.12-13 LO QUE OCURRIÓ FUE QUE CUANDO ESCRIBÍ ESTAS 2 CITAS ERA MUY DE NOCHE Y TENIA MUCHO SUEÑO. pd

saludos ASATHOR ya era hora de que te apareciras por aqui ESPERO VER PRONTO TUS TEMAS

[naz]

Ok gente, el asunto es así, hay muchos temas acá en actualidad que tratan de religión (en cualquiera de sus formas), esa no era la intención del apartado y claramente podría estar todos en uno solo, asi que vamos a cerrar los restantes y sólo "Dios y religión" quedara abierto para este tipo de cosas.

Lo otro es que no pueden hacer un copy paste de algo que se encontraron y ponerlo así no más. Mejor posteen el link en ese caso, de otra manera, no se sorprendan si se va en la tira...

Gracias.